作者 | Sanjib Kr Baruah编译 | 王娇杨审核 | 王若桐 胡可怡编辑 | 许丙南 陈珏可 编者按近日，印度媒体《The Week》专访了印度前陆军参谋长马诺伊·穆昆德·纳拉万，揭示了大量有关印度军事形势与安全战略等方面的信息。近些年，印军面临非常大的军事战略调整。首先，在军事部署方面，印军正进行从西线到北线的再平衡与再定位，以此调整印度与中巴的关系；其次，在边境冲突方面，印军对中方行动有所预测，但其应对相对不足；
第三，文章指出俄乌冲突已显示出具有长期性特征，印度不应依赖于国际社会帮助，而应加强供应链的自主设计。此外，纳拉万上将还提到了对军工复合体、印度军政关系、《武装部队（特别权力）法》等的看法，集中展现了印军最高层对当前局势的一些观点和判断，非常有阅读价值。南亚研究通讯特此编译本文，供各位读者参考。图源：The Week印度陆军将军们似乎都喜爱好书，已退役的马诺伊·穆昆德·纳拉万（Manoj Mukund Naravane）将军也不例外。纳拉万曾谈及他在2019年12月至2022年4月期间任职陆军总司令的经历。
当时，中印边境紧张局势突然升级，2020年6月，加勒万河谷冲突爆发，此后中印力量经历再平衡。彼时，纳拉万正忙于与巴基斯坦签订停火协议，同时还需应付疫情防控的压力。退休后，纳拉万除处理家庭事务之外进行了大量阅读，还在有关军事和战略事务的活动中演讲发言。本采访节选自对纳拉万将军的一次形式较为自由的访谈。➤Q：印度正面临着“两线作战”的阴影，您曾经谈到，印度缺乏提纲挈领的总体国家安全战略，这阻碍了印度军队战区化的推进。在这种背景下，印度面临的主要威胁和挑战是什么？➤A：很明显，我们在西部、北部边界都面临着威胁。
现在，虽然威胁长期存在，不同威胁的优先级排序随着不同因素的变化而变化，这些因素包括全球环境、与另一方政府或领导层的关系、经济形势等等。边界威胁是动态变化的，相应地，印度的军事战略也应随之调整。多年来，对巴焦虑有所下降，对华焦虑有所上升。在这种背景下，印军最近对西线到北线的军队部署进行了再平衡和再定位。该调整同时也是向巴基斯坦发出信号，表明印度没有拓展领土的野心，因此，巴方应放弃对恐怖主义、恐怖组织的支持，致力于实现印巴关系正常化。➤Q：在这种情况下，2020年中印边界冲突是否出乎印度的意料？
➤A：在该事件中，出乎意料的是边境冲突爆发的具体时间，但在战略层面上，印方并不感到意外。另外，冲突爆发的具体地点也让我们颇感意外，当时中印军队位置相隔甚远。➤Q：比平·拉瓦特（Bipin Rawat）将军意外离世，按照规定，您本将成为下一任国防参谋长，然而最后却未能如愿。您对军队“战区化”以及“烈火之路（Agnipath）”征兵计划的尖锐批评是否是导致您未能如期就任的原因之一?➤A：此前政府任命我为陆军总司令时，我并未质疑他们的智慧、经验、贤明或能力。那么我现在为什么要质疑政府的决定呢？
➤Q：但的确出乎您的意料，对吗？➤A：这些事都已经是过去式。以什么级别退休并不重要，重要的是退休后的声誉如何。➤Q：在中印边境冲突的过程中，美国是否有能力，且本应该做得更多?➤A：中印边境冲突已发生多次，并不是什么新鲜事。➤Q：美国的态度如何？➤A：国际社会中许多人站在印度一边，尽力向我们提供帮助。然而，印度必须认识到，打仗还是需要依靠自己，没有人会为我们而战。即使在俄乌冲突中，也没有国家直接派兵帮助乌克兰。➤Q：俄乌冲突完全扭转了一些思维定式，比如“所有现代战争都是短暂、激烈且结束果断的”。
许多人还说，俄乌冲突预示着坦克、直升机等移速缓慢的武器装备将被淘汰。但也有人称，德国制造的豹式坦克能够在乌克兰战争中发挥关键作用。您怎么看俄乌战局？➤A：支持或唱衰坦克的争论由来已久。但是，在目前激烈的宣传战与信息战背景下，俄乌冲突给我们的教训只有在这场战争尘埃落定之后才会最终显现。然而，有一些教训目前已经显而易见：首先，战争随时可能发生，因为战争往往是由误判和对敌方动机的误读所导致的；其次，战争持续时间无法预测，可能短暂而激烈，也可能漫长而持久，所以我们必须做好长远打算。需要为应对持久战在思想与物质层面做好准备。
足够的资源和人口恢复能力也至关重要，因为资源和人口将最终决定战争结果。再次，应关注国家工业生态系统的作用，以及有待提高的能力。如果本土工业能满足战争需要，我们就不必依赖他国。因此，“自力更生印度”（Atmanir Bharat）政策具有重要意义。印度认为现代战争是短暂而激烈的，这种认知源于1971年孟加拉国独立战争，这场战争当时仅耗时14天。然而，俄乌冲突的进程恰恰与之相反，我们必须要有提前规划与预期。目前，印度的战争储备物资能够支持印军作战约两个月，但若战争持续时间超过两个月，就需要工业生产发挥作用。
因此，印度需要投资扩展生产线，建立强大的供应链。但是，若我们确信战争将仅持续一年，那么为此花费精力储备过量资源不但不明智，而且极其浪费。与其囤积储备，不如等需要的时候再加大生产力度。以弹药为例，不仅需要生产弹药，还需要储存弹药，因此需要大片土地以及专为储存弹药建造的仓库，还必须对这些设施进行维护，防止破坏或发生事故。为可能的战争储备武器在理论层面上可行，但并不具备现实性，因此储备与生产之间必须达到某种平衡。➤Q：在一系列创新引领下，军工复合体也在印度生根。发展军工复合体这种“必要之恶”需要何种方向指引？
➤A：在很长一段时间内，印度将民用工业复合体排除在国防领域之外，导致国防公共部门形成垄断。如今，民工复合体已经“进入赛道”，并在实现军事现代化的过程中发挥着重要作用。我们已经采取措施对民工复合体加以引导。我们建议，不应有太多企业投资于同质的技术领域研发，企业之间不能肆无忌惮地相互竞争，而是应该通过合作降低生产成本。➤Q：所以，您是在建议采用“企业联合”（consortium）方式吗？➤A：让
三、四家公司联合组成一个特定平台。2022年10月，
在甘地那加尔举行的印度新德里国防博览会（DefExpo）上，每个展台上展示的都是无人机和反无人机系统，但最后仅有一家企业能够得到这份合同，如此以来其他企业用于研发、原型构建和测试的资金只能是“竹篮打水一场空”。所以最好能把企业组合在一起形成联合体，若该联合体获得合同，那么这
三、四家公司都能同时受益。➤Q：
另一方面，军工复合体还能对公共政策施加影响。➤A：影响公共政策的前提是，军工复合体有相当大的话语权，或者说，政府高度依赖于军工复合体的恩惠，以至于在进行决策时必需受其“恩主”影响。但目前就印度而言，谈论上述情况出现的可能还为时尚早。军工复合体或许是影响公共政策的因素之一，但绝非一个直接影响因素，即使在其他更发达的国家也是如此。➤Q：印度有一个庞大的武器库，来自美国、俄罗斯和法国等不同国家。整合这些不同的武器系统需面临多大挑战？➤A：武器库整合是有条件实现的，但这只能是一种“混搭”，混搭的成果永远不可能与原装拥有一样好的效果。
但这些问题都将通过国防“自力更生”运动得到逐步解决。印度拥有大量不同来源的武器系统，实际上归因于L-1（出价最低的投标人）制度。比如说，今天印度想买一架飞机，某国是L-1；明天想买另一架飞机，另一个国家是L-1，最终我们购买的设备多样混杂，武器系统的整合问题也随之而来。首先，印度应决定选择哪种系统作为首选，然后按照该武器系统的标准坚持下去。减少设备的种类（来源），设备过于繁杂，只会增加后端工作量。➤Q：L-1制度的替代方案是什么？A：预先决定成本预算，确定最高上限，以及最低规格要求，如果有任何企业能超出基础数量与规格标准，则对其给予额外奖励。
这样一来，我们将获得更多的收益。这是我任职期间提出的建议，希望能得到进一步讨论，我称其为“E-1系统”，E代表支出（expenditure）。让我们拭目以待，看该系统能否最终通过，既得利益者总是存在。我们已经开始采取措施激励行业竞争，刺激创新动能。➤Q：印度加入由美国领导的“印太战略”和“四方安全对话”，主要关注的是海军建设。然而，在印巴、中巴边界，印度陆军貌似孤立无援。如何将海军和陆军的建设整合起来？➤A：不能孤立地看待国家安全。国家安全有来自陆地、海洋和空中的威胁，也有对能源、食品、健康、气候和环境的威胁。
这一切都与国家安全息息相关，而且这些威胁总是同时存在。因此就军事而言，印度的陆、海、空都面临着威胁，不能孤立地看待某种单一威胁。优先关注哪种威胁，取决于威胁程度的高低。目前来看，印度的陆地威胁更大，因此需优先关注陆地。➤Q：现代技术正在飞速进化，例如，高超音速技术目前似乎正以不可阻挡的方式发展。印度政府对此有何认知？➤A：印度紧跟技术潮流。国防研究和发展组织（DRDO）已经制作出一些武器原型，并已对其中一些较简单的模型进行了测试，包括高超音速导弹和对抗平台。就研发水平而言，印度并不落后，很快就能实现自主研发生产。
➤Q：您曾担任印度驻缅甸国防专员。在奉行“邻国优先”政策方面，印度取得了何种成就？➤A：缅甸政变一年后，紧急状态仍没有解除迹象。就缅甸而言，我想从两个方面进行分析：一是缅甸政府，二是缅甸军队（Tatmadaw），目前二者是一体的。由于印缅拥有共同边界，我们不能放弃与缅甸军队进行交涉，这是军队的职能需求。在地面上，我们必须与所有的友好邻国保持良好的职能关系。其他国家的执政者是谁、该国的内部情况及其与印度的关系何如，都属于外交部需要关注的范畴。同样，对印度的其他邻国，军事外交正在取得良好成效。
➤Q：据说印度军方和南区官僚机构（印度秘书处大楼分南北二区，办公区域位于南区的部门包括总理办公室、国防部和外交部）之间关系并不融洽。您自己的亲身经历是怎样的？➤A：存在两种意见不一定是件坏事。更好的解决方案需要不同的意见表达。政治、官僚和军事机构需要了解彼此的观点，因为我们都在为实现国家利益最大化而努力奋斗。我们是一个团队，必须对这种关系进行持之以恒的培育，一步到位是完全不可能的。随着军事事务部（DMA）的成立，并由国防参谋长担任部门秘书，国防部内部的协同整合更进一步。如果在国防部内设立军民交替的职位，也会有所助益。
若国防参谋长来自军方，他的帮办秘书（additional secretary）则应来自政府官僚机构；若国防部长是文职人员，他的帮办秘书则应是军人出身。联合秘书既可以来自军队，也可以是官僚文职出身。这样以来，所有不同的观点都能自然而然地最终汇聚到一起。➤Q：您还担任过阿萨姆邦步枪队的总督察。您认为《武装部队（特别权力）法》（AFSPA）是否有所成效？➤A：AFSPA只赋予我们治安权，以警察的身份履行保护内部安全的职责。这些权力并非总归属于军队。AFSPA的施行是一系列事件导致的结果。当某一地区的治安状况超出当地政府的把控范围，该地区就应被宣布为“动乱地区”。
为了控制局势，可以召集军队。当军队被召入时，必须得到授权，并按照法律规定履行职责，而这种法律保护是AFSPA提供的。你不能说，我们需要军队，但不想要AFSPA。在履行职责的过程中，所有出现的失误都将得到关注，恶意行为将被严肃处理。军队对侵犯人权的行为“零容忍”。
本文编译自The Week网站2023年2月26日文章，原文标题为Exclusive: Rebalancing of forces is to reassure Pak, warn China,says ex-Army chief Naravane，原文链接：https://www.theweek.in/theweek/current/2023/02/17/indian-army-former-chief-general-m-m-naravane-interview.html本期编辑：许丙南 陈珏可